В игре 585 год от Падения Амадии, осень Кейлим скорбит по своему владыке, напряжение растет между доменами Смерти и Тени, а на западе объявляется еще один претендент на корону Вальдена.
СЛУХИ И СОБЫТИЯ
Избранная цитата
нужны игрокам
Вверх
Вниз

Shadows of Old

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Shadows of Old » Организационный раздел » Обсуждение сюжета


Обсуждение сюжета

Сообщений 281 страница 300 из 357

281

Lionel Haldrin написал(а):

21.10 если можно или позже до конца месяца. Чтобы мы с Кристо в любом случае успели пересечься в Лаэде.

понял, устраивает

Lionel Haldrin написал(а):

Другой вопрос, насколько Лиана готова к тому, что ее новые вассал настолько вальдиец...

мне будет очень сложно Джаредом объяснить, почему он вроде бы точно верного Редвальдам человека из проблемного Эйдина снял и оправил в ебеня. У него достаточно людей, чтобы поехать в Линдифьялль

Malveig Bjorndalen написал(а):

Если сделать чисто историческую отсылку, то князь — лучший среди равных, среди своей дружины, глав войск на его земле: ярлов — землевладельцев и херсиров (назначенных ярлами маршалов войск). До абсолютной монархии этот край не дорос. То есть пост князя выборный, и тинг может его передать, если князь не в силах свое право защитить или — в случае суда поединком — не имеет божественного благословения и его воцарение не угодно богу-покровителю.

мне нравится, и нижеизложенный план тоже, возражений не имею, делайте)
Элейфа, если надо, обеспечу.

Подпись автора

Зови меня белой вороной с черным крылом.
Я ощущаю себя дома, хоть мир мне не дом.
Зови меня кем кем угодно, мне все ни по чем.
Мой взгляд - это холод, но холод с огнем.

+1

282

Rian an Eltaine написал(а):

мне будет очень сложно Джаредом объяснить, почему он вроде бы точно верного Редвальдам человека из проблемного Эйдина снял и оправил в ебеня. У него достаточно людей, чтобы поехать в Линдифьялль

О поездке Лионеля в Линд речь не шла, исключительно о встрече в столице)
И заодно, может, эйдинские проблемы тоже обсудим?

Отредактировано Lionel Haldrin (2025-02-14 21:46:51)

0

283

Lionel Haldrin написал(а):

О поездке Лионеля в Линд речь не шла, исключительно о встрече в столице)
И заодно, может, эйдинские проблемы тоже обсудим?

если так, то без проблем, конечно.
создам эпизод тогда

Подпись автора

Зови меня белой вороной с черным крылом.
Я ощущаю себя дома, хоть мир мне не дом.
Зови меня кем кем угодно, мне все ни по чем.
Мой взгляд - это холод, но холод с огнем.

+1

284

Всем привет)

В процессе нашего с Рианом отыгрыша по сюжету про бесчинства культа Мола в столице Вальдена и убийства клериков, накурилось несколько идей, которые хотелось бы обсудить с заинтересованными. Это пока планы и предложения, которые могут иметь последствия, а могут и не иметь, открытые к обсуждению.

В Вальдене (столице) убито несколько служителей разных культов, в том числе было покушение на одного из мортархов Марики. Клерики немного нервничают.

Мы упомянули в эпизоде, что таламари, поскольку их идеология предполагает защиту невинных и активную борьбу за порядок, предложили церквям прочих богов, расположенных в Вальдене, свою помощь и охрану (предоставить для охраны Белых мечей и прочих паладинов прочих орденов). Это более надежно, чем какие-нибудь посторонние наемники. Но у лидеров культов других богов могут быть справедливые сомнения, можно ли доверять как Белым мечам, так и таламари в целом.

Это была подводка к основной идее.

Кейден, как избранный Марики, хотел бы избежать вовлечения таламари в дела своей церкви. Отправить орден боевых мариканцев на защиту жречества в городах он не может — изгоняющие больше нужны на приграничной территории, где сейчас разгул нежити. Соответственно, он подумывает о том, чтобы воспользоваться ресурсами Риана и попросить у того надежных людей для защиты жрецов Марики. Пригласить бездушников в столицу было бы соблазнительно, но в свете того, что у них недавно начались помутнения рассудка, придется эту идею отмести. А вот одолжить кого-то из людей-аравельцев — да.

Но здесь Кейден не может принимать это решение в одиночку. Если вооруженные люди из Аравеля молча прибудут в столицу Вальдена, это вызовет вопросы по политической части и чудовищный эль скандаль. Поэтому первый вариант Кейдена: попытаться договориться об этом с @Reynis Redwald (вероятнее всего, через Риана).

Формально — чудотворец Марики (Риан) по просьбе Избранного присылает верных ему людей на защиту мариканской церкви с разрешения принцессы. При этом у Рейнис появляется дополнительный военно-человеческий ресурс, который не будет верен Джареду. Решение спорное (в этом его прелесть), есть свои подводные камни, плюсы и минусы, вопросы доверия, которые в целом интересно было бы покрутить.

Еще раз подчеркну, что персонажи пока только думают об этом и разговаривают. Даже если по игре будет решено не делать этого (запретит Рейнис или помешают другие факторы), это кажется довольно любопытной темой, чтобы по крайней мере персонажи внутри игры об этом поговорили и прояснили для себя эти моменты. Последствия могут быть самые разные: можно пожалеть о том, что мы это сделали / не сделали, или, наоборот, похвалить себя.

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

+3

285

Тэгну также тех, кто есть/бывает в столице и кто возможно хотел бы принять участие в этом сюжете / его обсуждении
Если кого-то забыл, не серчайте, а подключайтесь тоже
@Fiona Redwald @Lionel Haldrin @Aneirin Ednas @Lisander Redwald @Elisande @Skadhi Redwald @Christoph Corro @Hannelore @Niall @Aderyn of Riverbend

Отредактировано Kayden Nightcloak (2025-02-18 22:10:47)

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

0

286

Kayden Nightcloak, подскажите, я верно понимаю ситуацию:

- ситуация на уровне духовенства: чудотворец Марики по просьбе избранного Марики дает воинов для защиты духовенства;

- ситуация на уровне политиков: правитель соседней страны вводит вооруженный отряд в нашу столицу по приглашению придворного мага (или претендентки на престол?) вне зависимости от желания\согласия нашего регента и явно против желания священничества нашей главенствующей таламаритской веры?

Отредактировано Lionel Haldrin (2025-02-18 22:18:07)

+1

287

Lionel Haldrin написал(а):

Kayden Nightcloak, подскажите, я верно понимаю ситуацию:

— ситуация на уровне духовенства: чудотворец Марики по просьбе избранного Марики дает воинов для защиты духовенства;

Все верно

Lionel Haldrin написал(а):

— ситуация на уровне политиков: правитель соседней страны вводит вооруженный отряд в нашу столицу по приглашению придворного мага (или претендентки на престол?) вне зависимости от желания\согласия нашего регента и явно против желания нашей главенствующей таламаритской веры?

По приглашению придворного мага - точно нет, Кейден как маг слишком маленькая фигура, поэтому и зашла речь о том, чтобы договориться с Рейнис.
Касаемо того, отряд или нет, тоже под вопросом - и обсуждаемо
Касаемо того, что это против желания таламари - формально нет, на уровне духовенства культ не может запретить другому культу защищать себя. На уровне политиков и просто людей, облеченных властью - да, они были бы скорее всего очень против.

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

0

288

Kayden Nightcloak написал(а):

По приглашению придворного мага — точно нет, Кейден как маг слишком маленькая фигура, поэтому и зашла речь о том, чтобы договориться с Рейнис.
Касаемо того, отряд или нет, тоже под вопросом — и обсуждаемо
Касаемо того, что это против желания таламари — формально нет, на уровне духовенства культ не может запретить другому культу защищать себя. На уровне политиков и просто людей, облеченных властью — да, они были бы скорее всего очень против.

Чет мне сложно это осознать))
Можно, я еще раз переспрошу?

Правитель соседней страны вводит вооруженные силы в нашу столицу по приглашению претендентки на престол? При том, что наш регент и наша аристократия против и вообще в полном ахуе?

0

289

Я в столице сейчас бываю только пробегом, так что отвечаю скорее от лица ячейки арфистов, которую неписями вожу.

Kayden Nightcloak написал(а):

таламари, поскольку их идеология предполагает защиту невинных и активную борьбу за порядок, предложили церквям прочих богов, расположенных в Вальдене, свою помощь и охрану (предоставить для охраны Белых мечей и прочих паладинов прочих орденов)

Счастье-то какое. Спасибо, не надо, этих один раз к своим делам подпусти - потом ссаными тряпками не выгонишь)

Kayden Nightcloak написал(а):

Формально — чудотворец Марики (Риан) по просьбе Избранного присылает верных ему людей на защиту мариканской церкви с разрешения принцессы.

Если эти верные люди действительно будут бдить в своих храмах и сопровождать священников, то ладно. Но если полезут в политику, рискуем пересечься на узкой дорожке, как однажды с людьми Анейрина пересеклись. Зовите, если что, будем разговаривать по понятиям.

Подпись автора

за тем, что мы не допели, мой милый, что не узнаешь из книг
я обещаю вернуться в наше личное никогда

+2

290

Lionel Haldrin написал(а):

Правитель соседней страны вводит вооруженные силы в нашу столицу по приглашению претендентки на престол? При том, что наш регент и наша аристократия против и вообще в полном ахуе?

Не совсем так.
- Риан формально не правитель. Он периодически бывает гостем во дворце, его лично знает принцесса и знала королева. Семья знает его настолько хорошо, что королева доверила ему помощь в работе с младшим и любимым сыном королевы.
- Риан в первую очередь чудотворец/апостол Марики. Люди, живущие в Аравеле под его крылом - это паства Марики. Церковь Марики не ограничена границами государств, и хотя у нас с Эринн есть свои зоны влияния, мы действуем согласно общему замыслу
- Речь не идет о вводе целой армии, само собой
- Регент может быть против. Но у принцессы свои планы. Аристократия частично поддерживает Джареда и его решения, частично Рейнис (если бы за Рейнис вообще никто не стоял, претенденткой на трон она бы не была). С моей стороны предполагается, что Рейнис имеет полномочия и поддержку, как важный политический игрок, имеет ресурсы подготовить почву. Конечное решение за ней в любом случае, я всего лишь описываю, как можно действовать
- Безусловно, будут те, кто именно так и опишет ситуацию - правитель соседней страны ввел своих людей в нашу. И будут несогласны. Суть этого сюжетного предложения - не в том, чтобы кто-то победил, а предложение на интересный вариант взаимодействия. Чтобы создать новый движ внутри политического конфликта, который всегда был заявлен в сюжете, пользуясь другими сюжетными событиями, потому что все они взаимосвязаны.

Lisander Redwald написал(а):

Счастье-то какое. Спасибо, не надо, этих один раз к своим делам подпусти — потом ссаными тряпками не выгонишь)

Как мариканец, полностью согласен

Lisander Redwald написал(а):

Если эти верные люди действительно будут бдить в своих храмах и сопровождать священников, то ладно. Но если полезут в политику, рискуем пересечься на узкой дорожке, как однажды с людьми Анейрина пересеклись. Зовите, если что, будем разговаривать по понятиям.

Да, само собой, возможности далее использовать это именно в политической игре, остаются на усмотрение игроков. Изначально Кейден не заинтересован в политике, но заинтересован подвинуть таламари, так что тут может произойти что угодно, пока не загадывал. И последствия этого - тоже открытые

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

+1

291

Доброго всем здоровья и  времени суток. Извиняюсь за свое долгое отсутствие.
Для меня, как игрока, да и для моего персонажа решение ввести в столицу войска противника (хоть и небольшие по численности, но в столицу!), мягко говоря, странное.
А можно узнать, чем обусловлено недоверие к таламари?

Kayden Nightcloak написал(а):

Но у лидеров культов других богов могут быть справедливые сомнения, можно ли доверять как Белым мечам, так и таламари в целом.

С таким же успехом можно, скажем,  разрешить ввести в столицу войска Рионны или кейлимцев?
Столица с дворцом короля, главными храмами божеств - стратегический объект и допускать на него вооруженных людей государств противников нельзя! Надо называть вещи своими именами. Это как поставить козлов охранять капусту. У государств масштаба Вальдена нет дружественных нетральных стран. Есть только вассалы и противники, а временные союзники со временем обязательно станут противниками.
Здесь так же просьба разъяснить:

Kayden Nightcloak написал(а):

Касаемо того, что это против желания таламари — формально нет, на уровне духовенства культ не может запретить другому культу защищать себя.

Но ведь есть очевидные ограничения по способам защиты. К примеру не стали ведь жрецы Марики временно призывать в столицу нежить.  Для защиты своих храмов временно можно, наверное? Походят мертвяки маленько по городу, так если сожрут кого, то хоть спросить можно будет с того, кто призывал и не уследил.
За аравельцев кто отвечать будет? Правильно - все. Т.е никто.
А следом жрецы Вальдада введут в столицу гвардию медведей-перевертышей. А дальше веселее подет.
В моем понимании, Вальден хоть и остался временно без законного наследника/наследницы, но все же пока целостности и могущества не потерял. И те институты, (Ведь не Харальдом единым жил был Вальден) которые обеспечили империи нынешнее положение пока еще функционируют.
И иностранная интервенция вряд ли будет допущена.

+1

292

Kayden Nightcloak написал(а):

Рейнис имеет полномочия и поддержку, как важный политический игрок, имеет ресурсы подготовить почву.

Серьезно, политический игрок приглашает к нам в столицу чужеземных воинов, наплевав на мнение части нашей аристократии? Мне кажется, это похоже на приглашение к гражданской войне.

Kayden Nightcloak написал(а):

Регент может быть против.

Да, очень интересно мнение регента.

Пока что я как игрок не понимаю, зачем это.

Вот так по серьезу у меня нет желания играть гражданскую войну и\или попытку убийства Рейнис. Мне нравится игрок, персонаж и сюжеты, мы еще не доиграли интриги.

Но предлагаемая ситуация мне видится слишком серьезной, чтобы повозмущаться в кабинетиках и разойтись по личным эпизодам.

Может, я все не так понял. Поправьте, если я ошибаюсь.

0

293

Политического влияния не имею, а как таламари свою принцессу нашел и не планирую от нее отлипать, так что сказать ничего не могу 😅
Спасибо что тегнули 🫶

Подпись автора

Долор, Адерин, Сирша, Ингве

+2

294

Christoph Corro написал(а):

А можно узнать, чем обусловлено недоверие к таламари?

В случае военного конфликта или узурпации власти Джаредом культы окажутся в неловком положении, более того - без защиты и в ситуации полного военного контроля с его стороны
Культ Таламара известен как те, кто неоднократно исторически пытался и пытается выдавить другие культы с территории, которую условно считает "своей"

Lionel Haldrin написал(а):

Пока что я как игрок не понимаю, зачем это.

Зачем что?
У моего персонажа есть все причины озвучить эту тему. Если он получит отказ от Рейнис, он будет действовать далее по-другому. Об этом даже выше написано:

Kayden Nightcloak написал(а):

Даже если по игре будет решено не делать этого (запретит Рейнис или помешают другие факторы), это кажется довольно любопытной темой, чтобы по крайней мере персонажи внутри игры об этом поговорили и прояснили для себя эти моменты. Последствия могут быть самые разные: можно пожалеть о том, что мы это сделали / не сделали, или, наоборот, похвалить себя.

Поэтому я не очень понимаю, вы против чего сейчас? Чтобы мы как игроки обсудили эту идею в сюжетной теме / Чтобы Рейнис соглашалась / Чтобы кто-то внутри самой игры пришел к Рейнис с этой мыслью?

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

0

295

Kayden Nightcloak написал(а):

Поэтому я не очень понимаю, вы против чего сейчас? Чтобы мы как игроки обсудили эту идею в сюжетной теме

Интересно вы сформулировали. Зачем было так переворачивать?
Мы как игроки обсуждаем эту идею. Я пишу свое личное мнение - что логичные последствия в данном случае повлекут сюжет, который я бы не хотел играть. По-моему, я имею право это написать, именно как игрок в рамках обсуждения. Вы против того, чтобы я высказывался?

Kayden Nightcloak написал(а):

если бы за Рейнис вообще никто не стоял, претенденткой на трон она бы не была

Разумеется, но ведь это значит, что на стороне Рейнис итак уже есть войска?
Войска тех самых феодалов, которые ее поддерживают. Если там какой-то герцог или два, то это от четверти до половины всей нашей вальденской армии. Зачем ей еще иностранцы?)

0

296

Lionel Haldrin, я понял, что вы не против того, что мы обсудили это в сюжетной теме. Но против чего, так и не понял.

Kayden Nightcloak написал(а):

Чтобы Рейнис соглашалась / Чтобы кто-то внутри самой игры пришел к Рейнис с этой мыслью?

Как уже выше было сказано, суть в том, чтобы представить эту идею Рейнис, а если она решит, что оно того не стоит, это вполне подходящий мне вариант.
Против чего вы в данном случае выступаете?

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

0

297

Благодарю за ответ.

Kayden Nightcloak написал(а):

В случае военного конфликта или узурпации власти Джаредом ...

Странно...
Почему Джаред узурпирует власть, а Рейнис получит корону "правильно"?
Джаред, на сколько я понимаю, имеет такие же права на корону, как и Рейнис. К тому же он первенец.

Kayden Nightcloak написал(а):

культы окажутся в неловком положении, более того — без защиты и в ситуации полного военного контроля с его стороны
Культ Таламара известен как те, кто неоднократно исторически пытался и пытается выдавить другие культы с территории, которую условно считает "своей"

А что изменится, приди Джаред к власти? Сколько лет Вальден стоял не шолох. И культы под защитой были и при этом полный военный контроль со стороны короля.
Как-то же столько лет уживались таламариты с другими богопоклонниками. При этом вера Таламара и его супружницы была все это время ведущей и жрецы ее обличины были немалой властью. И при этом не было гонений и ущемлений других культов, разве нет? Хотя ничего не мешало их устроить - власть у таламаритов.

0

298

Kayden Nightcloak, Рейнис будет против, я полагаю. По крайней мере сейчас я вижу у нее очень много разных причин для отказа и не вижу аргументов, которые могли бы ее убедить. Причем, здесь даже клятвы крови самой для себя будет недостаточно для убеждения. Сыграть разговор об этом можем, но как игрок я не могу обещать, что он будет успешен. Убеждать ее, я так понимаю, попытается Риан?

Подпись автора

О, как же чудовищно
Медленно движется
Ком государственной смуты!

+1

299

Kayden Nightcloak написал(а):

Против чего вы в данном случае выступаете?

Я, как игрок, считаю предлагаемую вами идею целиком нелогичной, по причинам, которые выше уже писали.
Но окей, персонажи имеют право быть нелогичными, принцесса может согласиться.
В таком случае, я просто сообщаю о своем игроцком категорическом нежелании играть последствия появления людей Риана в столице. Просто моя позиция в рамках обсуждения, ничего больше.

0

300

Lionel Haldrin, целиком нелогичной с точки зрения вашего персонажа? Вы имеете на это право.
Мой же персонаж имеет право на свои собственные интересы и их продвижение по игре

Reynis Redwald, принято, тогда можно закрывать тему

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/001c/03/d9/3/652416.gif

0


Вы здесь » Shadows of Old » Организационный раздел » Обсуждение сюжета


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно